- 01 2010/07/20(火)23時22分36秒
- チェンジH
季刊TSコミックス/980円
少年画報社
http://www.shonengahosha.jp/
チェンジH 特設ページ
http://www.shonengahosha.jp/changeh.html
Twitter
http://twitter.com/CHANGEH
今後の発売予定
第4号：チェンジH green（2010月7日23 発売予定）
第5号：（2010年10月 発売予定）
第6号：（2011年1月 発売予定）
過去号トピック
チェンジH pink （第1号：2009年7月13日 発売）
http://em003.cside.jp/~s03219-1/bbs/?category=hobby&genre=ts&area=92149
チェンジH blue （第2号：2009年12月11日 発売）
http://em003.cside.jp/~s03219-1/bbs/?category=hobby&genre=ts&area=93576
チェンジH yellow （第3号：2010年4月26日 発売、季刊化）
http://em003.cside.jp/~s03219-1/bbs/?category=hobby&genre=ts&area=94269
- 02 2010/07/20(火)23時24分03秒
- チェンジH シリーズ第４号
[チェンジH green]
＜執筆陣＆作品タイトル＞
[えんとらんす！]ポン貴花田
[バランスポリシー]吉富昭仁
[BOY MEETS GIRL GIRL MEETS BOY]甘詰留太
[ブルームド イン アクション]塩野干支郎次
[女装子女]佐野タカシ
[ポコこん]高内優向
[とらんす・とらんす]龍炎狼牙
[とあるお部屋の大魔王]石田あきら
[アカンプリス]六道神士
[転入生]おりもとみまな
[サイバネティック・コミッション]厦門潤【あもいじゅん】
[ヒカリズム]夕凪薫
[レディースメイド]春夏秋冬鈴【ひととせりん】
- 03 2010/07/20(火)23時25分15秒
- 執筆陣一覧
1～4（皆勤）
甘詰留太 「BOY MEETS GIRL GIRL MEETS BOY」「初めての夜 初めての朝」
塩野干支郎次「ブルームド イン アクション」「ブロッケンブラッドⅤ 特別編」
ポン貴花田「えんとらんす！」
六道神士「アカンプリス」
佐野タカシ「女装子女」
おりもとみまな「ふたみこ」「おんなまつり」「フレンズ」「転入生」
2、3、4
厦門潤「プラスチック・クレイドル」「メタリック・コフィン」「サイバネティック・コミッション」
春夏秋冬鈴「レディースメイド」
1、2、4
夕凪薫「フリルプリンセス」「ヒカリズム」
3、4
吉富昭仁「バランスポリシー」
高内優向「ポコこん」
4（初登場）
龍炎狼牙「とらんす・とらんす」
石田あきら「とあるお部屋の大魔王」
1、2、3
たかみち「ガールズ サンクチュアリ」
2、3
今村陽子「ヒーローの秘密」
1、3
TALI「ハシるカケるスバる！」
1、2
新井祥「麗しき（ハート）女装の世界」
3
塩崎雄二「滝教授の個人授業」
2
ゆうきゆう×ソウ「マンガで分かる心療内科」
1
鈴木晶子「サロン・ド・エトワール」
大井昌和「具美人」
- 04 2010/07/25(日)22時21分10秒
- お、立ち読み始まってるな。
- 05 2010/07/25(日)23時12分32秒
- ほんとだ。買ったヤツ、いるの？中身はどうなの
- 06 2010/07/25(日)23時17分07秒
- ポン貴花田「えんとらんす！」がコミックするそうだ。
ＴＳ属性と女装属性が入り混じっているからなにか全体にもどかしさを感じる。
作家もそのシュミじゃない人が多いし。
まあいつものことだけど。
- 07 2010/07/25(日)23時36分27秒
- アモイの連載以外はいまいち……。
- 08 2010/07/26(月)00時19分01秒
- 俺は吉富昭仁の「バランスポリシー」は好きだぞ。
あまりエッチさとは無縁っぽいけどな。
- 09 2010/07/26(月)02時00分39秒
- 「アカンプリス」皆勤かよ…
- 10 2010/07/26(月)02時29分31秒
- >>5
今回は女装物性転換物の割合、半々くらいか。
性転換物も、女の体になって戸惑う、とかそういうシチュは少ない。
個人的にはレディースメイドが楽しかったけど、話として好きでＴＳ的なうまみはなし。
ヒーローの秘密がないのが残念だったなぁ……。
- 11 2010/07/26(月)21時04分44秒
- 「ヒーローの秘密」今村陽子のtwitterより
今回の『チェンジH green』は予定が合わなくて、残念ながら不参加です。タイミングと予定が合えば是非また描きたいのですが、どうかなー…。描くのとっても楽しいです。あの漫画。 ( 07/24 00:38 )
- 12 2010/07/28(水)18時37分14秒
- 遅まきながら各話のレビューっぽいもの書いたので良ければ。
[えんとらんす！]ポン貴花田（女体化）
続編で頭4ページカラー、女体化した主人公が電車内で痴漢に。
おっぱいを主体としたエロ要素多め。
当タイトルでコミックス化も嬉しいニュース。
[バランスポリシー]吉富昭仁（性転換）
続編モノ。友達が女に変えられたその後を描いている。
主人公との微妙な空気と憧れの人との再会に揺れる友達。
エロなしで心理描写に力を入れている。
[BOY MEETS GIRL GIRL MEETS BOY]甘詰留太（性転換♂♀両方）
こちらも続編でフルカラー8ページ。直球エロ。
男体化するヒロイン？が夢精に興味を持ちその日に見た夢とは？
作家さんの丁寧な色塗りと幅広いストライクゾーンに驚かされる。
[ブルームド イン アクション]塩野干支郎次（性転換？）
続編で今回表紙を飾っている。リゾート地へ遊びにいくことになるが
そこでリゾート反対＋ニンゲン様崇拝のテロリストに捕まってしまう。
しかしそこで思わぬ救援が。エロ要素は薄いが夏場に嬉しい水着回。
[女装子女]佐野タカシ（女装）
続編でタイトル通り女装モノ。スク水女装で思い切りエロ。
マゾには嬉しい言葉攻めに重きを置いている。
しかしちゃんと女の子の水着も出てくる辺り侮れない。
[ポコこん]高内優向（変身？）
続編で話の間にポツポツあらわれる４コマ。
主に狸っ子と狐っ子の掛け合いで話が展開していく。
ロリ（ショタ？）要素が高く今回はスク水が登場する。
[とらんす・とらんす]龍炎狼牙（ネカマ？）
新登場。学校でいじめられている男主人公が仮想空間型のネトゲーでは
女の子を演じている。とある日男キャラから告白を受け、
さらにその男キャラから思わぬカミングアウトまで。若干エロあり。
[とあるお部屋の大魔王]石田あきら（女体化）
新登場。いじめられる主人公が復讐のためマッチョで豪胆な魔王を召喚。
成功はしたもののなぜか魔王が女体化。思春期の主人公は色々と大変。
色々あって復讐に向かう。若干エロあり。
[アカンプリス]六道神士（女装）
続編ギャグモノ。今回は本筋はいつもどおりながらも趣向がひと味違い
生徒会の4名がしっかりと女性として美しく描かれている。
が、それにはしっかりと理由があったのだった。エロはセクシー程度か。
[転入生]おりもとみまな（入れ替わり）
短編モノ。東京かは引っ越してきたレズ大好き少年とBL大好き少女が
階段から転げ落ち色々と入れ替わる。色々と。最終的に入れ替わった彼らは
それぞれの道を爽やかに歩みだす。エロ要素アリ。
[サイバネティック・コミッション]厦門潤【あもいじゅん】（女体化、性転換？）
続編モノ。クローン技術が発達した世界を主題としたSF長編とも言える
ストーリー重視の作品。以前登場した何度でも甦る不死の長官、巻き込まれた
少女、再生する際女体化した少年の3人の視点で話が進む。一応エロ要素アリ。
[ヒカリズム]夕凪薫（女装？）
短編モノ。話は手芸が得意な男主人公が独り身脱却のためかわいい男の後輩に
女装してもらい仲介役を頼むところから始まる。見事美人を引き当てるも
なぜか女装した後輩が頭によぎり。エロ要素は薄め。
[レディースメイド]春夏秋冬鈴【ひととせりん】（女装）
続編モノ。今回は先輩の男メイドの恋のお話。女性メイドに恋をし
それを知ったお嬢様が面白半分からか協力を申し出る。
それと同時にバックグランドも少し明らかに。エロは薄め。
長文となりましたが参考になれば幸いです。
それと勝手ではありますが当トピ02氏の文をテンプレとして使用させて
頂きました、ここで陳謝いたします。
- 13 2010/07/29(木)21時59分25秒
- 六道のは女装を虚仮にしているようにしか見えない
- 14 2010/07/29(木)23時56分51秒
- 六道、エクセルサーガとかHoly Brownieとかで結構良いＴＳ描いてるのに、頼まれると描けなくなるんだろうな・・・。
岩田が一式(女性アンドロイド)になった回に似た話ならウケるだろうに。
- 15 2010/07/30(金)13時44分07秒
- へそ曲がりなんだろ
- 16 2010/07/30(金)20時38分32秒
- つうかTS属性ないだけだろ
純粋にマンガの話のネタとしてかけるだけ。
只、そういう注文で受けた仕事ならちゃんとやってほしいぞ読者としては。
（まあ、俺はピンクがあれだったので未だにここの本自体に何も期待してないけどな）
- 17 2010/07/31(土)19時15分14秒
- さらに言えば、そういうTS物の仕事を振って欲しくないからああいうのを特に狙い定めて発表しているんだろうな。
- 18 2010/07/31(土)20時33分22秒
- 逆に考えるんだ
「六道はマッチョ女装子萌え」と
- 19 2010/07/31(土)20時50分40秒
- >>17
TS書きたくなかったら断ればいいだろう
編集になんか弱みでも握られてるのか？
- 20 2010/07/31(土)22時34分41秒
- >>19
大御所ならともかく、この業界でせっかく来た仕事を無下にことわるとだな(ny
- 21 2010/07/31(土)23時05分45秒
- 色物というか場違い感は
六道の作者コメントからも感じられる気はする
- 22 2010/08/01(日)01時15分01秒
- >>そういうTS物の仕事を振って欲しくないからああいうのを特に狙い定めて発表しているんだろうな。
六道は元々こういう作風だし、そんな捻った裏なんてナイナイ。
- 23 2010/08/01(日)01時16分39秒
- 俺は好きだけどなアカンプリス
まあ毛並みが違うのは認める
- 24 2010/08/01(日)01時33分26秒
- エクセルサーガ８巻より
- 25 2010/08/01(日)10時30分07秒
- Holy BrownieはTSというより黒髪の方の性別が定まってない感じで
どちらかというと最終的には♀→♂って感じなんだけど
むしろそれに振り回され(孕まされ)る赤髪の方がなんかエロかった
- 26 2010/08/02(月)14時07分37秒
- 黄色と緑を買って読んでみました。
期待とは違う視点で構成されていて、困惑しましたが読み応えはありました。
ヒーローの秘密 クローンの話
あと、女性に改造された少年が出てくる話がツボです
- 27 2010/08/27(金)22時24分51秒
- ヤングキングで既出だっったらしいけど、次は"purple"
http://comiclist.jp/index.php?p=n
>10/15 少年画報社 チェンジＨ ｐｕｒｐｌｅ 甘詰留太 他 980
http://twitter.com/CHANGEH/status/22254507648
30日発売のアワーズに告知あり
- 28 2010/09/18(土)00時35分36秒
- チェンジH purple
- 29 2010/09/18(土)00時43分10秒
- 公式告知ページ
http://www.shonengahosha.jp/topics.php?n=280
- 30 2010/09/18(土)21時46分22秒
- purpleというより「ＢＬＡＣＫ」に見えるな
- 31 2010/09/18(土)22時03分59秒
- ＳＭ誌みたいでますます店頭で買いにくいな
- 32 2010/09/19(日)01時04分35秒
- ぱっと見、今までで一番まともなのにエロイ。
- 33 投稿者：世紀王 2010/09/19(日)09時19分19秒
- >>30
ゴルゴムの仕業か！
- 34 2010/09/28(火)00時19分41秒
- amazonから表紙
- 35 2010/10/15(金)02時54分32秒
- 発売日
- 36 2010/10/15(金)18時42分18秒
- 発売日到着に期待して楽天に頼んだけどこねー。
- 37 2010/10/15(金)21時05分06秒
- 案外良い紙使ってるんだよな
この雑誌。
厚いから場所取ることといったら・・・・
- 38 2010/10/16(土)04時15分45秒
- くそ、よりにも寄って発売日の今日に限って食道炎で買いに行けないとは・・・！
- 39 2010/10/16(土)11時28分06秒
- えんとらんす以外も来春頃から続々とコミックス化するらしい。
七色じゃ終わらなそうだな。良かった。
- 40 2010/10/16(土)17時42分51秒
- コミック形式で売ってるものを別コミック化とかなかなか斬新だな
- 41 2010/10/16(土)19時58分10秒
- いや割と普通だぞ
- 42 2010/10/16(土)20時05分21秒
- よく「雑誌」と勘違いされることのあるような
コンスタントに発行されているシリーズ物のアンソロ本だとよくあるんじゃね？
- 43 2010/10/16(土)21時59分13秒
- 今回はいつにも増して女→男の性転換が多かった気がする。
個人的にはちと残念な内容だった。
- 44 2010/10/17(日)00時22分00秒
- purpleをgreenと比較するだけでも
ゲスト枠：大魔王（女体化）→r.b.i（女装）
おりもとみまな：入れ替わり→ちんちん
ポコこん：全部袋ネタ
と男率（というかちんこ率）が上昇してるから気のせいではないな
- 45 2010/10/17(日)00時28分36秒
- 今回は買う価値あるのかな
- 46 2010/10/17(日)03時29分38秒
- 「最初からある奴はまだ許容するが、女装の新連載を増やすな」
と毎回アンケートに書いてる
効果が出るまで続けるつもりだ
- 47 2010/10/17(日)04時11分23秒
- 定番の学園を舞台にした作品が余りにも多すぎる。
……今回１３作品中１０作品該当。早々に対処しないとマンネリ化するね。
- 48 2010/10/17(日)13時11分25秒
- 今回はTS・女装アンソロジーと書いてあるもはやTS論争で文句は言えまい。
投稿漫画を採用するにあたり、女装よりTSFネタが少なくなるのは当然だ。
そして、最後は女装アンソロジーメインになるだろうな、
TS崇拝者はうざいし。
- 49 2010/10/17(日)13時59分56秒
- >>46 >>48
荒れるから火に油を注ぐような発言は控えてくれ
- 50 2010/10/17(日)15時06分07秒
- これ関係のスレはなんで喧嘩っぱやい人が多いのか
前暴れてスレぐちゃぐちゃにしたやつらと同じ奴らかな
- 51 2010/10/17(日)17時24分10秒
- そりゃあ荒れる内容だから
- 52 2010/10/17(日)18時35分32秒
- 個人的には佐野があわないんだよなぁ…
それより一番星の続編を読みたい
- 53 2010/10/17(日)19時01分52秒
- ブルームド イン アクションはチェンジHの水戸黄門でも目指してるのかってくらい同じ展開だな
- 54 2010/10/17(日)19時34分12秒
- ヒカリズムはモブキャラ多過ぎってか男子キャラの9割笑い口カメラ目線が嫌
- 55 2010/10/17(日)19時34分34秒
- ブロッケンブラッドだってそうだしな
- 56 2010/10/17(日)22時01分29秒
- チェンジＨは、まず作品が読みきりに近い感覚で出されてて人気がある作者且つ人気のある作品でも２～３話やったらコロコロ新作を入れていく節がある。マンネリ化しないだろうが、こんな事を長く続けてたらファン離れて絶対そのうち売り上げ落ちるだろうな。せめて半分くらい連載にすれば良いと思うのだがなぁ・・・・
- 57 2010/10/17(日)22時02分21秒
- いよいよ末期？
- 58 2010/10/17(日)22時28分31秒
- 女装・女性化作品フォーラムの作品情報で、女装を排斥する発言をしている
やつの方がおかしいと思うが・・。
- 59 2010/10/17(日)22時42分31秒
- >>58
蒸し返してまでバトルしたいの？
- 60 2010/10/17(日)23時24分22秒
- 個人的には甘詰のが非常に好みだった、あれの続きが読んでみたい
- 61 2010/10/17(日)23時54分51秒
- >>56-57
というかスタートから失敗してたからなここ
正直、男の娘コミック系のタイトルにして少しTS系載せてればもっと部数伸びたと思うんだが・・・
（上でもめてたんで念のため、俺はTS属性しかない。後、>>58は激同。
ついでに、今までの路線でやればいいのに新刊の女から男ものとか
正直何考えてんのか理解出来ないここの出版社・・・アンケガン無視なのか？）
- 62 2010/10/18(月)00時17分20秒
- 新刊の女から男ものってどれ？
- 63 2010/10/18(月)00時35分11秒
- グッドモーニング，ちんちん ポコこん
この調子だとその内、女性の後天性ふたなり物とかもやりだすかもな・・・
TSと女体化や女装と男の娘（←いわゆる二次ものとして）の違いをわかれとは言わないが、
シーメールや皮物（皮物好きの方に悪意はないのでスマソ、そういう意味ではないので）、
いわゆる身体改造物（グロ系多いよね。いわゆる、TSが目的じゃなくて単なる手段としての）とかとは別属性理解してほしい・・・。
- 64 2010/10/18(月)10時56分19秒
- >>62
『グットモーニングちんちん』
じゃないかな？
まあ、正当派TS萌えの中に変化球が少量ある構成なら問題ないけど、
今回のは、連載物もだれるのを回避するべく変化球で、かつ新規のが変化球物ばっかだったんで、変化球が大半の中に微妙な正当派が少量という、TS物の本としてはアレ？って感じに仕上がった感じだね。
- 65 2010/10/18(月)11時34分54秒
- 表記は「，」だね。グッドモーニング ベトナムから取ったんだろうが。
- 66 2010/10/18(月)15時57分08秒
- 紫は帯にTS＆女装アンソロジーと銘を打ってるところからみるに
そういうアンソロになったとみるべきかね
個人的には女体化モノを増やしてくれると嬉しいが
女装モノも話として面白いとも思うものもあり複雑な心境だ
- 67 2010/10/18(月)16時22分57秒
- >>66
＞女体化モノ
腐女子が来たら更にカオスになると思うんだが・・・
- 68 2010/10/18(月)19時10分56秒
- >>63
元々そういうつもりだったけれども、自己中なＴＳ批判を受けた末に、
やっと落ち着いた感じだろうね。
- 69 2010/10/18(月)19時49分38秒
- 「女装∈TS」というのが認められてるような論調はやめろ
それは女装もTSも好きだってだけ
- 70 2010/10/18(月)20時27分30秒
- >>68
だったら初めから変に誤魔化さなきゃいいのにな・・・
>>69
禿同ではあるのし
>68的な
＞自己中なＴＳ批判を受けた末に
とかは怒りを通り越してもはや笑うしかないが
ここは某おかしや某○城のサイトじゃなくて初めから女装・女性化フォーラムなんだぜ
女装好きとも仲良くしようやここでは
- 71 2010/10/18(月)21時09分39秒
- 話はそれるけど、ここのサイトを覗くようになってたらいつの間にか守備範囲外だった女装も守備範囲内に変わってしまった…
Ｈ抜きで考えると女装モノって結構面白いんだよね。
- 72 2010/10/18(月)22時46分00秒
- 『グットモーニング、ちんちん』は許してやってくれ、
毎回毎回、違うシチュエーション持ってくる貴重な作家なんだ。
- 73 2010/10/19(火)00時15分53秒
- 次号からは、女装・男の娘アンソロジーとなって、TSの２文字が消滅かもね。
- 74 2010/10/19(火)00時17分04秒
- そこはまあ確かに褒めるべきポイントだな
- 75 2010/10/19(火)00時34分54秒
- >>73
それならそれでいいんじゃないかい
実際TSの文字が入っているだけで揉めたんだし
（念のため俺はTS属性のみ）
- 76 2010/10/19(火)09時43分24秒
- >>75
TSって 女装も含まれから問題ない思うが
それとも自分勝手な定義の押し付け？
それともまた荒らしたいの？
- 77 2010/10/19(火)09時59分39秒
- >次号からは、女装・男の娘アンソロジーとなって、TSの２文字が消滅かもね。
>そこはまあ確かに褒めるべきポイントだな
そうだね。
この本の失敗（というか不満点）は、例えるなら
「ミソ味キャンディ」と銘打った商品が、発売してみたら「チョコ味とカレー味が混在していた」っていう状態。
発売元は「ミソ好きならカレー味も好きなはず、同じようなもんじゃん」と思って発売したけど、じつは購買層はそれほどかぶっていないし「ミソだと思って買ったらカレーばっかりでがっかりした」という層が多かった。
そこで遅まきながら現在「チョコ味とカレー味の両方入ってるよ」と表記されたところ。
最初から「カレー味キャンディ」ならミソ目的の人は買わないし、不満も出なかったんだろうね。
まぁ発売元の「カレー味というマニアックなキャンディが売れるかわからないから、比較的前例のあるミソ味にしたら売れるだろう」というずるい考え（じつは出版業界ではあたりまえなんだが）が原因だな。
- 78 2010/10/19(火)10時08分28秒
- 女装は含まれないよｗ
ＴＳ（性転換）とＴＶ（男装女装）をあわせて、Ｔ’ｓ（ティーズ）って呼ぼうぜ。
って９０年代にあったけどそれと混同してる？
- 79 2010/10/19(火)13時39分00秒
- ID表示されたら楽しいことになりそうだな、これ系のスレ
- 80 2010/10/19(火)13時51分47秒
- 79 同意
- 81 2010/10/19(火)14時00分55秒
- なんにせよ吉富と厦門の二作の今後の展開が気になる
- 82 2010/10/19(火)14時45分34秒
- 同じような雑誌沢山でたけど結局TS物やってるのはコレしかない事実
- 83 2010/10/19(火)16時58分06秒
- 性転換アンソロジーコミックスも似たようなもんだけどな
読み切りで電子書籍が先なのがアレだけど
- 84 2010/10/19(火)18時43分13秒
- 数ヶ月に１個程度で、雑誌や単行本に該当が１つ発見されて喜んでいた
１０年以上前から比べたら、豊か且つ贅沢になったもんだね。
毎月の該当連載だけで１０本以上あるんだから・・。
- 85 2010/10/19(火)19時50分35秒
- 最初 主人公が女装だけなら TV
で 話が進むと 手術で性転換したら TS?になるの
その辺の基準が よくわからん
TSでもTVでも 面白ければいいと思うが
- 86 2010/10/19(火)20時21分39秒
- 面白ければいい、それで別ジャンルをゴッチャにするって
物凄い滅茶苦茶な事言ってんな・・・
- 87 2010/10/19(火)20時21分45秒
- ちゃんぽん屋に行ったらラーメンが出てきて、「美味ければいい」は通じると思う？
- 88 2010/10/19(火)20時37分24秒
- 結論
TS崇拝者はうざい
- 89 2010/10/19(火)21時00分05秒
- ちゃんぽん屋行ってメニューがラーメン一色なら通じないけどさ、
ちゃんぽん数品、ラーメン多数のメニュー構成なら別に通じない話でもないと思う。
つか実際にそーいった感じの店あるからね。
チャーハン屋が何故かラーメンメインだったりｗ
- 90 2010/10/19(火)21時10分22秒
- <88
何でTS崇拝者じゃないのにここに来てるんだ？ｗ
- 91 2010/10/19(火)21時15分39秒
- >>85
属性女装だけの人？それとも両方ともOKな人？
取りあえずいい例としては「おと×まほ」
小説の4巻で主人公の白姫 彼方は一旦TSしてるでしょ
TS属性しかなくて、コレクターの人は4巻しか買わないし
逆に女装属性しかない人はこの巻のそこの部分叩いている
ブログ批評ググレばいくらでもでてくるし
- 92 2010/10/19(火)21時16分35秒
- >>90
ここは女装・女性化作品フォーラム
>88もそうだが仲良くしろ
- 93 2010/10/19(火)21時23分11秒
- >>92
＞ここは女装・女性化作品フォーラム
その中のチェンジHトピックだからだろ
- 94 2010/10/19(火)21時33分29秒
- >>93
チェンジHは「残念ながら」TSコミックとかいってながら女装作品が出てる以上
女装属性しかない奴がここで話してても問題ないと思うが？
（その誌面状態を問題視するのは当然だとは思うが）
- 95 2010/10/19(火)21時37分47秒
- 90の「何でTS崇拝者じゃないのに来てるのか」という問いに対する答になってない
- 96 2010/10/19(火)21時53分23秒
- 最初 主人公が女装だけなら TV
で 話が進むと 手術で性転換したら TS?になるの
誰か答えてよ
- 97 2010/10/19(火)22時04分30秒
- >>96
>91で答え書いてあると思うけど
その場合はそれで正解
だから逆に実は初めから女でしたのオチの
天使な小生意気
はTS系ブログで当初叩かれてたわけで・・・
- 98 2010/10/19(火)22時07分41秒
- 女装がＴＶって呼ばれているのは解らないけど、性転換したらＴＳの部類に入るのは間違いないんじゃない？
そもそも、ひとつの作品に多数のジャンルが混ぜ合わされることは珍しいことでもないから、女装して性転換したのなら「女装＋ＴＳ」という扱いで問題ないと思う。
- 99 2010/10/19(火)22時09分39秒
- 性転換したらその時点でTSなんだってば・・・
だからTS属性しかない人はTS以降の巻（その回しかTSなければその回だけ）
しか買わないんだよ・・・
- 100 2010/10/19(火)22時12分38秒
- >>98
つ>91
両方ともOKな人のようだけど、それが通るようなら
だったらおとまほ4巻はアレという男の娘ブロガーの間で出るわけがない・・・
- 101 2010/10/19(火)22時24分38秒
- おとまほ4巻はアレという男の娘ブロガーの間で出たので
「女装＋ＴＳ」のジャンル区分が通らない？ってこと？
- 102 2010/10/20(水)01時08分41秒
- 論点ずれてきたが熱も入ってきてるし
雑談に移動したほうがよかないか？
- 103 2010/10/20(水)01時20分23秒
- お、立ち読みがきたな。
- 104 2010/10/20(水)04時04分54秒
- >>102
雑談スレが殺伐するから持ち込まれても困るけどな
混乱するほど面倒な区分でもないし、言葉を選べば荒れもしないと思うけど。
つか、「うざい」とかただの罵倒を書き込んでるのはスルーすべき。
- 105 2010/10/20(水)09時20分52秒
- ちんちんの有り無しが問題なんだろうな
その壁を乗り越えるのは相当なもんだし
- 106 2010/10/20(水)12時39分53秒
- >ちゃんぽん屋行ってメニューがラーメン一色なら通じないけどさ、
>ちゃんぽん数品、ラーメン多数のメニュー構成なら別に通じない話でもないと思う。
77で発言したモンだけど、チャンポンもラーメンも一般的に食べられてるものだろ。
両方あっても注文するときに選べれば、さらに問題無し。
ただ、TSも女装も言ってしまえばキワモノ趣味なんだよ。
どちらも一般的に見れば引かれる可能性がある。
だから、たとえば「TSが好きだけど女装は引く」とかその逆もあるわけ。
さらにチャンポン屋と違って、本は好きな作品だけ選んで買えないから趣味のあわないものも付いてきちゃう。
例えば「チェンジH・女装編」と「チェンジH・TS編」がそれぞれ発売していれば、チャンポン屋で文句を言わないのと同じで、それぞれ好きな方を買うさ。
しかも事前に「史上初のTSコミック」みたい煽ってたから、TS好きとしては期待していただけにその後の告知で「女装も含みます」と小さく書かれているのを見つけてガッカリ、ふたを開けてみたら純TSの扱いが低くてさらにガッカリだったんだよ。
「都内初 本格チャンポン店」と告知されていて、チャンポンを期待して行ってみたらチャンポンのようなラーメンのようなどっち付かずなものが出てきたら、そりゃ不満も出るわ。
- 107 2010/10/20(水)12時49分40秒
- 編集側に“わかってる人間がいない”んだよな。
- 108 2010/10/20(水)13時01分54秒
- 出版社はどこでもそうなんだけど、「わかってる」編集者がいても企画が通るかどうかは別。
わかってる編集者が「TSの本を出したいです」て言っても、まず編集長（所属編集部の部長）が
「面白そう、売れそう」と判断するか、それをクリアしたとしても企画会議で営業が「売れそう」と判断するか…とハードルが多い。
まったくの想像だけど「チェンジH」は、TSに理解のある編集が「TS本作りたい！」と企画を出して、その後の会議で「TSものの需要ってどんだけあるの？」「実売前例のある女装とあわせた方が数字の予想が立てやすい」となったんじゃないかと。
どの業界でも「史上初」は、すんなり通らないんだよ。
- 109 2010/10/20(水)16時22分29秒
- いや・・・
TSというジャンルを扱うこと自体ぶっ飛んでるんだから、この場合は業界の常識に当てはめるべきじゃない。むしろ挑戦的になってもらわないと困るし、そうでなければ意味が無いような気がする。
- 110 2010/10/20(水)16時49分22秒
- 89です。ちゃんぽんの話を突っ込んだわけなんですけど、
実際ちゃんぽんとラーメンを選んで食べる環境ではなく、
ちゃんぽん＆ラーメンコースでメニュー構成されているので、
例えとして妥当ではなかったですね。
何だかんだと、ちゃんぽんメインでは売れないと判断されたんでしょうねぇ。
- 111 2010/10/20(水)18時05分45秒
- ここに大勢いるＴＳ信者の求めるＴＳオンリーアンソロジーで、チェンジＨピンクがでていたら、続巻は、ここまでなかったかもしれない。それほどマイナー。
- 112 2010/10/20(水)19時32分04秒
- TSが男の娘並に流行って需要増えるのもそれはそれで
アンチ増えるからファンとしては複雑な気分
- 113 2010/10/20(水)20時11分56秒
- キルタイムも出したし、TSFにも追い風きてる感はする
ただ、女性化TSFだけで何号もやるのはネタがきついと思う
それも踏まえて、なんでもありの形態にしたのかもな。
なんであれ、一話だけTSFを含むコミックとか、
やけに高い同人を買うのに比べたら十分すぎる量だ。
- 114 2010/10/20(水)20時54分46秒
- >>109
いや挑戦はいいんだけどさ、一応誤魔化しはするけど上のTSサイトでさ
中身は一応TSサイトなんだけどさ、特別企画が女装ですらなくて只のコスプレ
な所があるじゃん・・・下手に挑戦するとかそういう風にしか展開出来ないと思うんだけど・・・
- 115 2010/10/21(木)00時48分22秒
- 今回またフタナリ復活かよ・・・
- 116 2010/10/21(木)00時55分56秒
- purpleハズレすぎるだろ・・・
正直ピンクよりクソだわ
- 117 2010/10/21(木)06時15分59秒
- 愚痴はチラシの裏かアンケートにでも書いとけ
- 118 2010/10/21(木)07時07分32秒
- 後天性ふたなりってのは大きな意味で男体化にはいらない？
まぁ女体化以外は求められてないかもしれないが・・
- 119 2010/10/21(木)07時44分25秒
- 大きいも小さいも全くの別物、入らんわ
- 120 2010/10/21(木)07時56分34秒
- このフォーラム以外では女性読者も居るだろうし、
男体化TSも需要あるんじゃない？どっかで。
ふたなりは、基本男性向けのものだろうし、
男になったと思って見てる人はいないんじゃないかな
男→ふたなりは中途半端な女性化、女→ふたなりは生えた、ぐらいの感覚
- 121 2010/10/21(木)10時52分53秒
- この本なら甘詰の漫画がそれに近いんじゃないか？
- 122 2010/10/21(木)18時42分52秒
- TSには、男性化は入るわけないだろ！
女装と同じで排除排除！ペッペッペッ。
俺っちはそこまで許容範囲の狭い人間じゃないから、どうでもいいけどさ。
- 123 2010/10/21(木)20時23分10秒
- さすがに今回は買わずにパス
- 124 2010/10/21(木)22時16分31秒
- 購入組がアンケートで編集部に、ひたすら良評価と悪評価とを叩きつけるしかないな・・・・(俺も送ったが)
>>122
ＴＳは(Trans sexual)＝性転換等を意味するだから広義的には一応入るっぽいけどな。>>112の言う通り言葉の意味をそのまま取ると女装は入らないのかも知れないだろうな・・・。
まあ、男性向けのＴＳ漫画集に女性キャラの「ふたなり」とかは需要があまり無いだろうな、好みの違い的意味でも。
女装・女体化・男装・男体化・ふたなり のジャンルの壁は場合によって凄く分厚いんだよなぁ
中には「○○以外はゴ○だ！！」って病的に嫌ってる愛好家も居るしな。
- 125 2010/10/21(木)22時50分12秒
- >「○○以外はゴ○だ！！」
ＴＳ憑依派からすれば贅沢な意見だなぁ…
男の娘ブームに乗っかったのか女性化は増えてきているように見えるけど憑依系は相変わらず、ごらんのありさまだよｗ
憑依はそもそもレアだとしても、入れ替わりも案外少ないね。チェンジＨ。
やっぱり男の娘ブームに乗っかった為に女体化主体なのかな。
- 126 2010/10/21(木)23時41分29秒
- >>124
ゴミだはいわんが（実際マイナー系同士仲良くやろうぜとは思う）、
正直TS属性しかない（からこそなんだろうが）二次元とはいえ男の娘の何がいいのかは分からん正直な話
で逆に女装属性しかない奴から同じことを思われてても仕方がなく思っているよ
- 127 2010/10/22(金)00時38分48秒
- >>126
こういう発言が 荒れる原因になるの 気づかないのか？
- 128 2010/10/22(金)03時03分22秒
- 荒れる荒れる言うヤツが場を荒らしている
ここのフォーラムの常識な
- 129 2010/10/22(金)06時59分56秒
- どうでもいいけど
この本ち○こ描写多すぎね？ｗ
- 130 2010/10/22(金)13時26分49秒
- >>125
TS物も昔は憑依や入れ替わり系が主流で、現在主流の『変身』物はごく少数だった事を思えば、ブームなんて一過性なんで、変身物スキーとしてはソレほど安泰とは思っていなかったり。
そもそも男の娘ブームといってもメインは女装だしね。
- 131 2010/10/22(金)19時31分51秒
- そうだな。なぜか皮ものが主流に、なんてこともあるかもしれないな
変身ものは今の男の娘ブームの恩恵に受けられるけど
憑依はあまりなさそうだなー
- 132 2010/10/22(金)23時44分17秒
- チェンジHで好きな作品を挙げてみようぜ！
個人的には吉冨、おりもと、厦門あたりが面白かった。
- 133 2010/10/22(金)23時51分33秒
- 「ヒーローの秘密」
復活してほしい
- 134 2010/10/23(土)22時31分50秒
- >>133
だよな。
>>132
えんとらんす とらんす・とらんす バイオロジック・アイディア
ブルームドインアクション辺り連載し続けてくれれば、それ以外ある程度適当でも良い気もする・・・
- 135 2010/10/23(土)23時12分01秒
- 女装子女も無きゃ嫌だい！
蔑まれてるのがすごくいい！
でも今回みたいな派手な展開はあまり好きじゃない。
- 136 2010/10/23(土)23時24分08秒
- ＞女装子女も無きゃ嫌だい！
チェンジHが（出版社的にどう考えているかは全く別の話として）
TSコミックを名乗っている以上はTSファンとしてはその考えは全く賛同出来ない
無論、上の方であったと思うがTS云々を取り下げるのなら、
君の意見は最大限に賛同する
- 137 2010/10/24(日)00時53分37秒
- まーた始まった
- 138 2010/10/24(日)02時19分23秒
- チェンジＨは罪な雑誌だ
- 139 2010/10/24(日)11時31分19秒
- チェンジ（変化、入替）なんて曖昧なタイトル付けてる癖に男装や擬人化は入らないんだね。
- 140 2010/10/24(日)13時14分50秒
- 男装はすでにあるし、擬人化は性絡みのものですらないもの。
そういえば擬人化アンソロジーもみたことないな
範囲広すぎるのかな
- 141 2010/10/24(日)13時28分07秒
- 何故フタナリを混ぜるのかが訳がわからない
- 142 2010/10/24(日)13時28分44秒
- 擬人化アンソロジーなんて昔からあるけど・・・
- 143 2010/10/24(日)14時26分36秒
- まあわかってないヤツらが作ってるからな
しょうがない
- 144 2010/10/24(日)23時00分31秒
- 次回から、変身・女装アンソロジー｛ＴＳ含む｝になりまーす。
- 145 2010/10/24(日)23時48分29秒
- 上でも同じこと言ってた奴いるけど
初めからそれならTSファンは何も文句言わず
むしろ歓迎だったと思うぞここ
- 146 2010/11/09(火)11時57分23秒
- 女装・女性化作品フォーラムは残念なサイトだ
- 147 2010/11/09(火)12時55分23秒
- 女装・女性化を同じとこで語ろうっていうのが
野球とサッカーを同じスレで語ろうって言ってるに
等しいからなあ。
サイト分けてほしいわ本当。
- 148 2010/11/09(火)13時15分27秒
- 別に水と油ではないし野球とサッカーてよりは
ポケットビリヤードとスヌーカー位の違いだろ
せいぜいアメフトとラグビーとか
- 149 2010/11/09(火)14時38分42秒
- 両方好きな人も多いし、このトピック以外は割と平和。
いやなら余所いけばいいと思うよ
- 150 2010/11/09(火)18時10分20秒
- そもそも管理人さんがどちらも好きだから「女装・女性化フォーラム」なんじゃないの？
そもそも両方好きな人が多いから「チェンジH」でも両方扱ってるんじゃないの？
そもそもTSだけで雑誌作っても商売にならないし、同じようなストーリーばかりになりそうだし、
「チェンジH」も変身・女装アンソロジーに変えたんだから、そろそろを許してあげても良いんじゃない？
そのうえで編集部がTS作品を増やしたくなるようなアンケートでも書けば？
それでもダメなら自分で好きなようにTS描けば？
- 151 2010/11/09(火)18時36分54秒
- なんかアニメと一緒だなぁ。嫌なら見なきゃいいって話を地でいってる感じ
それが延々と繰り返されてる
何が何でも思い通りにならないと、禊がすまないしゆるさないという考えなのだろうか
>149
同感。なんでサイトそのものの女装を扱うのがいらねとか
そんな話になるのやら…
- 152 2010/11/09(火)23時26分57秒
- >>149
両方好きな人が多いだけは意見言わせて
そうだったら、世の中のブログで男の娘系だけのブログとTS系だけのブログが
沢山あって、且つこことかで喧嘩にする分けないでしょうがよ
それ以外は>>148-151に激同
念のため、俺はTS属性だけだけど、>>146-147がどっちの意味（立場）で
言ってるか知らんけど、せっかく管理人さんが片方づつの属性の人でも
楽しめるサイト作ってんだからここでは仲良くしようぜ
- 153 2010/11/09(火)23時39分19秒
- いいこと言うなぁ
- 154 2010/11/09(火)23時50分41秒
- 両方好きな人が多くても何の都合が悪いわけじゃないし別にいいじゃん
ブログだって自分で調査したわけじゃないでしょ内訳とか
- 155 2010/11/09(火)23時54分54秒
- ここはTSと女装は別々だよとちゃんといってるけど、
両方好きな人のサイトでもめる理由のほぼ100%は女装はTSの一種（一部）
かその逆（TSは女装の一種）だからなぁ。
- 156 2010/11/10(水)00時10分23秒
- ちゃんといってるって誰が言ってるんだ？
100％って誰がデータ出したんだ？
無責任に言い切るのやめときなよ無意味な火種の元だから
- 157 2010/11/10(水)00時11分24秒
- >>156
上のリンク先で両方メインでやってるところって全部そうじゃね？
- 158 2010/11/10(水)00時33分59秒
- 揉める理由とかの分析気取りとかアホらし
- 159 2010/11/10(水)05時50分13秒
- 両方いける人は特に文句言う必要性がないから目立たないけど、
数はどうであれ、居ることは居るんだからいいじゃない。
146-147には反対という点では一致してるんだし。
それより次に単行本化されるコミックの予想でもしようぜ。
- 160 2010/11/10(水)10時37分23秒
- 一番問題なのは
○○以外はゴ○だ！！
と 思い込んでる人間だろな
片方の属性しかなくて それで延々叩き続けるなら
その属性専門サイト作って 勝手にやってくれ
TSなんて言葉 考え方によっては どうとでも解釈できる
- 161 2010/11/10(水)14時38分16秒
- >>160
＞TSなんて言葉 考え方によっては どうとでも解釈できる
それ以外は激同
只、あなたがどういう考え方をしているのかは分からないが
（両方OKなのか、女装（男の娘）属性のみなのか、
TS属性のみなのか、TSには女装（男の娘）含むと思っているのかという意味で）
上のリンク先でもめているところは大抵、TSを明らかに広く取りすぎてて
というのだけは気に留めて欲しい。
- 162 2010/11/10(水)15時26分43秒
- 広く取ったからそれが原因でもめたんだ、だから悪いみたいな一方的な言い方はやめてくれないかね
そういう片方に加担するような物言いしか出来ないのなら、
いちいち首突っ込まなくていいんじゃないの
- 163 2010/11/10(水)15時36分21秒
- また自称リサーチ結果とやらを振りかざしてるカンジだけど
同意するならその点をむしろ抜粋すればいいと思うんだけど
それ以外は激同とか態々書いてるあたりも
自分はそうじゃないとその点アピールしたくてたまんない感じ
何故一言多いんだろ？
- 164 2010/11/10(水)16時43分20秒
- 俺は定義についてこう思うって主張だけなら別に好きにすりゃいいが。
どうしても俺と相反する主張の人間のせいで荒れてるんだと
責任押し付けるような事言いたい人ってなんなんだろうかと
- 165 2010/11/10(水)19時48分55秒
- ぐだぐだぐだぐだ しょうもな～
面白けりゃそれでいいじゃん
- 166 2010/11/10(水)20時42分01秒
- ほんとに。
トピックに関係ない話いつまでひっぱってんだか。
論争したいだけなら脳内でやっとけ。反論されなくて楽だから。
- 167 2010/11/10(水)21時38分44秒
- このジャンルは只さえ好み分かれるし定義なんか決めても無意味だし
意見の押し付け合いにしか為らないがな。←結論
これにて終了
- 168 投稿者：146 2010/11/10(水)23時08分06秒
- もし定義についてはそうだとしても
このサイトにおいての女装不要論の話は終わってないな
- 169 2010/11/10(水)23時41分54秒
- …うわ、ここまでくると一種の排他的宗教戦争と同じだな、カルトだよ
1神教が多神教を邪教として攻撃してる感じ
>155
そもそも「ちゃんと」というなのは何を持って「ちゃんと」なのか
何を「ちゃんとしてない」状態とレッテルを貼るのかも意味不明。
- 170 2010/11/11(木)00時09分39秒
- 何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！
- 171 投稿者：まな 2010/11/11(木)01時03分33秒
- > 女装・女性化を同じとこで語ろうっていうのが
> 野球とサッカーを同じスレで語ろうって言ってるに
> 等しいからなあ。
> サイト分けてほしいわ本当。
当フォーラムの管理人です。残念ながら、今のところ女装と女性化で
フォーラムを分ける予定はありません。なので、それを不快に感じら
れるようでしたら、閲覧されない方が健康にいいかと思います。
- 172 2010/11/11(木)01時26分48秒
- 相変わらず極端な反応の管理人だ。
- 173 2010/11/11(木)04時36分15秒
- テンプレと言ってもいいほどに、ありふれた返しのようだが
なんか思うところがあるのかね
- 174 2010/11/11(木)05時33分06秒
- 全く極端な反応でもないだろ。一方的に勝手な要望出されたら丁重に断る位。
アンチの発言をスルーできんなら2chの女装スレか性転換スレで語ってろって話。
- 175 2010/11/11(木)08時05分26秒
- >>172・173
管理人の考え方・やり方に文句付ける奴は来るなって、私設サイトなら実に至極当然の反応じゃないの？
それが嫌なら自分でTSオンリーの情報サイト開設運営すれば済む話だし。
- 176 2010/11/11(木)08時20分06秒
- 一緒くたに扱うんだから議論が白熱するということもセットだろう。
荒れる（これも捉え方だが）のがイヤなら逃げ道作れば？という
一種の提案的書き込みに対して「不快なら出てけ」ってのもね。
- 177 2010/11/11(木)09時16分27秒
- これは全く極端じゃないだろーｗ
元々2つのジャンルを扱って楽しもうってサイトなのに
嫌なら見なきゃいいというのは至極当然
本や雑誌についても、>151で言ってることとも同じ
>176
で、なんで逃げ道＝別サイトに分けるって極端な話になるんだよｗ
白熱といっても物事には程度ってものがあるし、そこまで徹底的に無理に戦わず回避する方法だってあるはず
気に食わない作品・ジャンルのトピ（この場合、女装「も」扱ってるチェンジH?）を
無視して自分に合うものだけを閲覧するって考えはあるし
もっと大きくいえば、管理人さんの言うような合わないサイトは～って話になっちゃうけど
- 178 2010/11/11(木)09時33分03秒
- 提案じゃなくて我が儘でしょ。
気に入らないのに利用し続け、文句つけ続けるのか？
他の利用者はそんなおかしいやつの文句聞かせ続けられるのか？
むしろ俺は管理人にそのおかしいやつをBANしてもらいたいぐらいなんだが。
そもそもどっちでもいい、の方が平和な場合も多い
「ここではどっちでもいいんだからいいだろ」で済むんだから。
それでもTSFだけじゃないと嫌だ、とか言い出す理屈の通じない大馬鹿が出てきたんだとしても
誰も同意しないし、あざ笑われるだけだから問題ないし。
文句あるなら別のTSF専門、女装専門のサイトでも利用して、
俺の＊＊定義と違う、これは＊＊じゃないとか、文句つけてりゃいいよ
- 179 2010/11/11(木)09時40分24秒
- >168
女装不要論の話 はぁ？
そんな話 初めて聞いたわ
女装・女性化を 語るサイトなのに なんで不要なのw
- 180 2010/11/11(木)09時58分21秒
- 降臨ついでに先週から話が出ている
移転した秘密の小屋のリンク変更をお願いします
- 181 2010/11/11(木)10時38分35秒
- チェンジHには対価払ってんだしある程度の要求はしてもいいと思う
無論ここの管理人に提案するのも別にいいと思う
ただここを利用する俺らの立場は「利用者」であり「お客様」ではない
俺も女性化が好きでここ見てるが俺らは文句言える立場ではないぞ同志よ
- 182 2010/11/11(木)10時50分03秒
- 漫画が面白くないと感想を述べるのと、
コミックスのタイトル等に因縁ケチつけるのとじゃ全然次元が違うよ
金払ってるからって何ヶ月何年粘着し続けるのかは知らんけどね
それじゃレストランで飯がまずいまずいと喚くただの痛い客だろ
まあ残念ながら、続刊されてそれなりに売れてるんだから、そう思ってない人間が多いってことだろうけどね
当然ながら買うこと自体が売り上げ貢献にも繋がってるし
結果を見れば、ネットやアンケで声が大きい人間とそのほか大多数は別だってハッキリしてるといえる
一番痛いのは、このサイトですらはっきりとした答えが出ていないし論争になるのに
まるで雑誌の編集部が「分かってない奴だ」「俺はわかってる側の人間」と
半ば選民思想めいたものをもつことか
- 183 投稿者：お金の問題でもないと思うけど 2010/11/11(木)11時01分15秒
- ある程度ってのはさじ加減によるだろうけど、
それは出版社に対してだけ勝手に要求してくれればいいと思うんだよね
対価を払ってやることといえば、ここの一部住人に対して
思想矯正を試みる行為だとか思うとウンザリ
なんで違和感なく読んでるほかの読者に対して、
漫画の出来不出来以外のことでごちゃごちゃ言うのかわからんし
あえて乱暴な言い方させてもらうと、
嫌いなものを買って買って買い続けて文句いうとか、馬鹿？って思う
181さんに言ってるわけじゃないけど
- 184 投稿者：１７３ 2010/11/11(木)13時17分28秒
- >175
逆の意味で取られたか。
なに文句付けてるの当たり前の反応だろという意味で書いたからご心配なく
- 185 2010/11/11(木)15時18分04秒
- 上がってるから、TSコミック云々の話題かと思ったら何の関係もない話題でワロタ
- 186 2010/11/11(木)21時37分26秒
- なんか明らか本来のココの使い方からズレまくってるだろコレは・・・・
- 187 2010/11/12(金)11時12分20秒
- 価値観がいずれの側にせよ
＞今回はTS・女装アンソロジーと書いてあるもはやTS論争で文句は言えまい。
もうこの件で文句いえる時期はとっくに終わってるんだよね
女装が9で性転換が1であろうが性転換が9で女装が1であろうが、
どっちを増やしてくれという要望程度ならともかく、
TS好きですら、出版社が理解の薄い連中だとかそういう本筋と逸れた批判は的外れと思う
- 188 2010/11/14(日)02時46分55秒
- 作品を買う際の参考に情報を出し合うってのがここの本義じゃないの？
議論は他所でお願いします。
- 189 2010/11/14(日)06時44分32秒
- 正直俺もなにをしつこく言ってるのかがわからんかった
- 190 2010/11/14(日)21時17分49秒
- 上のサイトについての説明書き引用
このフォーラムは、巷に溢れる作品の中から、女性化や女装に該当するモチーフがある物を、みんなで知恵を絞って探すのが目的です。そのため、ある作品のストーリー展開上で、どこが該当するのかを説明することは、全く問題ありません。
・・・・・今まで議論してた者達は説明書き読んでたのだろうか？
- 191 2010/11/25(木)21時00分49秒
- 01/28 少年画報社 チェンジＨ ｒｅｄ 甘詰留太 他 980
http://comiclist.jp/index.php?p=n
- 192 2011/01/15(土)12時07分49秒
- チェンジH red
「えんとらんす！」ポン貴花田
「14年後の少年たち」マサオ
「ボクと川瀬と女のボク」甘詰留太
「バランスポリシー」吉富昭仁
「ブルームド イン アクション」塩野干支郎次
「のぞむのぞみ」長月みそか
「トランスジェニッック・ラボラトリ」厦門潤
「男のうちにしたい10のこと」おりもとみまな
「とらんす・とらんす」龍炎狼牙
「女装子女」佐野タカシ
「アカンプリス」六道神士
「レディースメイド」春夏秋冬鈴
「ポコこん」高内優向
作者が個人的に告知してないかググって確認しつつ
気合いで読み取ったが甘詰留太と長月みそかのタイトルは間違ってるやもしれぬ。
- 193 2011/01/15(土)13時10分45秒
- マサオさん…だと…
- 194 2011/01/15(土)20時45分04秒
- マサオってｗｗｗマンガ家ぐらい連れてこいよ。
馬鹿じゃないの？
- 195 2011/01/15(土)21時23分49秒
- 商業紙デビューしとるよ？
- 196 2011/01/15(土)22時57分24秒
- またあの戦隊モノのがないのか・・・。
- 197 2011/01/16(日)01時05分30秒
- 「ヒーローの秘密」読みたいよぉ
- 198 2011/01/16(日)01時09分44秒
- ぬるむとか甘野とか砕骨とか連れてくればいいのに…
- 199 2011/01/16(日)02時22分06秒
- >>195
なるほど少年画報つながりで呼んだわけか？
この人の絵ってネタで見る分にはいいけど真面目に見るにはキモいから遠慮したい。
- 200 2011/01/16(日)13時57分35秒
- ってか六道のアカンプリスが皆勤かよｗ
アンケートどうなってんだよｗ
- 201 2011/01/16(日)19時45分15秒
- >200
実際の人気の方は分からないけど、出版社のこれまでの傾向からすると「あくまでギャグとして、悪い冗談レベルのどうみても似合わない女装男性マンガを１本は載せるという編集部の方針」が存在する可能性が高い。まあ六道の場合、作画レベルがそこそこあるから、絵の下手さを汚いギャグで誤魔化そうとする最悪の作品にならないことが救い；
- 202 2011/01/16(日)19時53分43秒
- ここでは自分達が着に食わない特定の人間をとことんまで貶めるのが流行ってんの？
- 203 2011/01/16(日)20時39分37秒
- Exactry（その通りでございます）
- 204 2011/01/17(月)00時17分50秒
- 「チェンジＨ」よ
もうこれ以上失望させないでくれ
- 205 2011/01/17(月)00時23分54秒
- >>202
というより、当初のTS物ですという宣伝が酷すぎたんだよ・・・
TS物じゃなくて、男の娘ものです。でもTSなんかも「ある」かも。
なんていう宣伝だったら、男の娘属性のみTS属性のみの人たちからでもネ申認定されていただろうに・・・
- 206 2011/01/17(月)01時58分47秒
- アカンプリスも楽しんでみれるということは幸せだったようだな
好きなジャンルのアンソロ買って毎度不機嫌になるなんて不幸でしかない
ただ当初の趣旨と内容の相違、そしてその変化の方向性についての
違和感などについては概ね同意だ
そして>>197の意見には全面的に賛同する
- 207 2011/01/17(月)02時21分15秒
- 回避すればいいじゃない
- 208 2011/01/17(月)02時24分20秒
- てかこれ以上失望～とか言うなら買わなきゃいいし
買ってないのに文句だけ言ってるなら尚更悪いが
どうしても同じことの繰り返しになるんだろうなここ
さすがに6も出ればもう好きで買い続けてる人間しか残ってないのが普通なのに
粘着が異常すぎるわ。発売日の時期になると湧いてくるのか？
>205
面白いつまらないとかいう批評ですらない、定義ネタはわざわざ専用スレがあるんだしそちらでどうぞ
- 209 2011/01/17(月)02時33分14秒
- つか、あのきもいスレあげんなよ・・・
せっかく最近平和だったのに
- 210 2011/01/17(月)02時37分15秒
- このスレの0時頃のレスの方がよっぽどきもいと思うけど
平和じゃなくしたのは一体誰だって話だが、スレをあげたら平和じゃなくなるわけじゃないと思うよ
隔離病棟なんだし
- 211 2011/01/17(月)03時02分51秒
- このフォーラムに何人かいる「議論自体が嫌い」っていう人間は
このトピックをスルーしてくれないかなあ。
批判やその他諸々語ろうと思ってもすぐそういう方向に持ってくのにウンザリ。
- 212 2011/01/17(月)03時28分59秒
- まぁチェンジHの中身について議論しないのは論外だな。その他諸々って何か知らんが。
チェンジHを嫌いな人間がスルーするのが普通なんじゃないの。
作品を買う際の参考に情報を出し合うってのがここの本義でしょ。
- 213 2011/01/17(月)04時01分42秒
- 今でなく当初の方向性たたきがまだいるとはｗ凄いな
＞チェンジH pink （第1号：2009年7月13日 発売）
なんだかんだで粘着攻撃ももう1年半になるのか
懲りずに同じ論調でネガキャン運動してるのがいるのかと思うと胸熱すなあ
これが巷の『絶対に許されない』ってヤツ？イッショー憑いて回りそう
俺みたいに切ったらどうでもいいとかでなく自分が死ぬか廃刊まで叩く!!って覚悟で来てそうだから、
まあ本誌が好きな奇特な人間（失礼）からすれば試練みたいなモンだな、頑張れよｗ
- 214 2011/01/17(月)05時04分26秒
- 213が本気でキモいのだが。
普通に書けばいいのにわざわざ煽るような口調で書いたりして
- 215 2011/01/17(月)05時14分27秒
- 上のそういう方向ってどういう方向なのか抽象的すぎて分からない
作品のここがダメだったとか具体的に批判することを誰も止めてないと思うけど
ほかの人間はどうかしらないが、マサオに対する意見とか別に構わないと思うよ？
この作家がいるいらないとか、当たり外れの具体的な話をするのは全然
議論が嫌いなんじゃなくて外れてる話とかが嫌いなら分かるけど、俺もウンザリしてるし
議論スレをスルーするのはいかがなものかな
- 216 2011/01/17(月)05時24分51秒
- >214
ここに書かなきゃいいというネタも沢山書かれてるけどなこのトピは
それ以前に
- 217 2011/01/17(月)06時00分10秒
- 書いてある内容が図星で気に食わないから食いついたって素直に言えばいいのに
内容に反論じゃなくて口調がアレだからそこを免罪符にして
自分の立ち位置を有利にするため突くとかよくある手だけど
個人的には煽り気味なのは安易な馬鹿だな位にしか思わんが
嫌いな本にマジで執着してる椰子のほうがよっぽど気持ち悪いけどな
- 218 2011/01/17(月)06時08分07秒
- チェンジHの方向性は確定してるからもう論議するようなことでもないって意見（結局叩きになるから）と
論議せざるを得ない内容だって意見、どっちも解るような気もする。
個々の趣味嗜好の問題が大きく関わってるんだろうなぁ…
第一巻を買った手前、惰性でそのまま続編を買ってるわけなんだけど
漫画としてこれ面白いの…？と思っちゃうのがチラホラ見受けられるがシリーズ通しての正直な感想。
ま、ここまで来たら解ってて買ってるわけなんだから「納得済み」なんだけどねｗ
でもまぁ、話題がないよりは良くも悪くも盛り上がる作品ってことはいいんじゃないかな？
- 219 2011/01/17(月)06時45分09秒
- 今ここでギャーギャー言われてるのってそういう話じゃないと思うが
昔のことほじくり返したり定義の話する馬鹿がいるから荒れてるだけだし
議論するだけならおｋだろ、わざわざ惰性だの面白くないだのもアピールするのも少しアレだがｗ
- 220 2011/01/17(月)07時02分42秒
- 上で誰かが言ってたが（182？）
昨晩のは言い方は悪いがなんつーか負け犬の遠吠えみたいなんだよね。
酷すぎただの神認定されただの、チェンジHがここまで続いてる時点で。
影響がどうとか自意識過剰なこと絶対思ってそうだけど。
後は178 183 187辺りをﾖﾒと
- 221 2011/01/17(月)11時54分01秒
- 別にＷＥＢ作家を起用するのは全然構わないし
俺自身マサオさんの絵は大好きなんだけど、
この人ＴＳとは全く関わり無い世界に生きてそーな感じがするし
そこらへんで不安っちゅーか、「大丈夫なのか？」と思わざるをえない。
正直彼の作風はＴＳには合わない。ギャグでならいけるかもしれないが…
- 222 2011/01/17(月)12時21分23秒
- 個人的に表紙で期度UP、甘詰のは前回の話の続きかな?
眼鏡主人公も女性化とかしてくれたら俺得。
マサオは最近YKで登用され始めたけど、それ絡みなのかな。
あの人の真面目な話も見てみたいんだけど・・・
- 223 2011/01/17(月)14時14分55秒
- >220
荒れるのは過剰反応するやつがいるからかと
雑誌叩き1レス(204)に叩き叩きが10レスとか延々続くんだもの
この本、作品の質でいえば他のアンソロよりかなり高めだと思うよ(>218)
そこそこ名の知れた人そろえてる（連載持ちの人もいるし)
マサオは可愛い絵も描いてるんだし、ギャグ＆萌えで十分いけるんじゃないかと思ってる
- 224 2011/01/26(水)21時09分29秒
- red 公式作品ページ
http://www.shonengahosha.jp/comics/index.php?c=200265-01
- 225 投稿者：フラゲ 2011/01/27(木)21時42分59秒
- マサオはギャグだったよ
絵柄も可愛いかったし別に問題はないだろ
- 226 2011/01/29(土)22時21分47秒
- 今回は、前回前々回に比べ、肝心の部分へと触れる前に頁が終わるような曖昧な部分が大幅に減り、はっきりと性転換したと分かる展開が多くて非常に満足。
個人的には、女装物だと思っていた長月みそかの作品（読み切りから連載に転向でタイトルも変更）がどうやら性転換に傾きそうで多いに期待。
ところで、「マサオ」の良さがさっぱり分からないんだけど、裏表紙で言っているほど本当に人気があるの？
- 227 2011/01/30(日)01時01分47秒
- 自分が良さが理解できないものに対して、どうしてそんなわざわざトゲトゲしい聞き方しかできないんだろうね
- 228 2011/01/30(日)04時26分31秒
- じゃあお前がその魅力を伝えるように努力すればいい。
すぐ対立に持って行こうとする考えやめろや。
- 229 2011/01/30(日)08時00分07秒
- あくまで朝目新聞に載ってた頃のだけど妙にテカテカ感のあるうまい絵で
有名なキャラによるコミカルなパロディが受けたんだと思う。
マンガに関しては興味ないから知らない。
- 230 2011/01/30(日)08時08分47秒
- 「俺は好き」「俺は気に入らない」で、終了じゃないか
- 231 2011/01/30(日)08時14分10秒
- おりもと、絶対ここ見てるだろ
- 232 2011/01/30(日)08時22分29秒
- どっちもどっちだな
ヤレヤレ
- 233 2011/01/30(日)10時35分56秒
- マサオは一枚絵は巧いけど、マンガは描きなれていないのかな。コマ割りのイマイチさとか、ネームの不自然さが鼻につく。
ストーリーもお仕着せ感がしてイマイチ。たぶん、編集サイドのウェイトが高いのだと思う。
警察登場のあたりからがこの人の持ち味なんだろうけど、コマ割りのせいで面白さがストレートに伝わらない。
この作品は、マサオがプロの漫画家として今後やっていくために編集者が用意した練習台なんだろうか。
- 234 2011/01/30(日)12時45分08秒
- なんでそのマサオとやらをみんなが知っている前提で
話を進めるのかよくわからん。
何やってる人？
- 235 投稿者：>233 2011/01/30(日)14時02分55秒
- 評論家さんチィーッス！！
- 236 2011/01/30(日)14時15分09秒
- チェンジＨの情報をさぐりにきたら
マサオの話ばっかりだったでござる
とほほ
- 237 2011/01/30(日)14時24分44秒
- 好きで語るより嫌いで語る方がみんな楽だし好きなんだろうから仕方ない。
- 238 2011/01/30(日)15時17分40秒
- と言うかネットに入り浸るようになると漫画じゃなくて作者の方を語りたがる病気になるからな
- 239 2011/01/30(日)15時19分31秒
- まあ233は評論家気取りではあるが、単なる叩きでなく「内容についてちゃんと語ってる」だけ、
煽ってるだけの人間や226よりはずっとマシだとは思う
で、234の言うことももっともだと思ったが、まあこれは個人的な知識の問題だからなんともｗ
まだ読んでないからこれから読んで確認するわ俺
- 240 2011/01/30(日)18時10分01秒
- まさかの石田死亡！
絵を見た瞬間笑いっぱなしで内容が頭にこないｗ
今回のredはシリーズで一番楽しめた。
あとどっかで話があがってた「女体化と女装を一緒にするな」ってセリフが出たね。
- 241
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