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 「ちぇんじ」飯知古三昧 将良 更新：2013年2月7日 18:13
投稿数：82件 全て表示 | |
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- 01 投稿者：ああああ 2012/01/18(水)01時30分01秒
- http://banbi.omiki.com/index.html
このサイトにて不定期に連載されている入れ替わりモノ。
活発な男の子の佑太と冷静な女の子の結衣は、ふとしたことがきっかけで肉体が入れ替わってしまう。
ラストシーンまで描かれているものの、時系列が飛び飛びなので歯抜けのエピソードが存在すると思われる。
（サイトには時系列順にまとめられている）
- 02 投稿者：名無し 2012/01/18(水)14時20分05秒
- 可愛い！
- 03 2012/01/19(木)02時08分58秒
- 素晴らしい！！！が、まだストーリーが途中途中でまだ抜けてるのが残念。
最終章でホッとしたのに、エピローグが衝撃的すぎる。
- 04 2012/01/19(木)10時23分11秒
- まだみてないけど
「小学生編」「中学生編」「高校生編」
の三部構成という時点でぐっとくるものがあるな。
- 05 2012/01/19(木)12時26分26秒
- 結局最後は戻れなかったのか？
- 06 2012/01/19(木)14時24分38秒
- 他とは一線を置くストーリーがうまい。
ニュアンスからするとどっちかわかないようになってる。
もしかしたら戻らないまま子供生んだ…？
とにかく続きが気になる。
- 07 2012/01/19(木)14時29分17秒
- 戻らなかったんじゃないか
- 08 2012/01/19(木)21時28分00秒
- 読んだ限り、”戻っちゃった”ように見える。
まぁ、戻ってないって言われてもおかしいとまでは言わないけど。
そういう「どっちとも取れる」作りが作者の意図なんだとしたら、
エピローグの更に後日譚や、エピローグに近い時期の話は書かれないかもね………気になるけど！
- 09 2012/01/19(木)21時51分47秒
- いや、戻ってないだろ。
- 10 2012/01/19(木)22時07分40秒
- ↑理由としては、最後の辺のヒロインと親友のやりとり。
結衣「お前もいい歳なんだからしゃきっとしろよ！カズマまで落ち込んでてどうすんだ！」
和馬「お前子供の前でそれやるなよ…（隠しとけって）」
それまでの会話だと女言葉っぽく話してたけど、久しぶりに素が出たのだと思う。
- 11 2012/01/19(木)22時12分38秒
- これ全部ストーリー穴埋めしていくような感じなのかな。高校生編とか話繋がってないし。
最後戻ったのか、どっちが死んだ（？）のか、その部分が気になる。
- 12 2012/01/19(木)22時21分24秒
- >>10
あれはカズマを元気付けるためで、男として何年も過ごしてたから
前のくせがたまに出るから…とも考えられる。
- 13 2012/01/19(木)22時33分57秒
- 高校生編までを見ても、男の体に入った結衣の方は、和馬と話すときには
中性的な言葉遣いだったから、それは無理があるような……。
- 14 2012/01/20(金)00時03分03秒
- まあ作者さんが続きを書くのをじっくり待とうじゃないか
- 15 2012/01/20(金)00時21分03秒
- 結衣の指示で大きくするために胸揉んでるのがツボに入ったわ
- 16 2012/01/20(金)02時18分19秒
- いつか商業誌化しそうな予感。
- 17 投稿者：08 2012/01/20(金)03時02分43秒
- >>09 >>13
和馬が結衣扱いしてるから、戻ってるんだと感じた、確信はない。
後は、和馬と佑太だとすると、エピローグの話全体に違和感を感じる。
結衣(？)の言動がほぼ佑太なんで、そういう意味では戻ってないようにも見える。
ただ、言動は何かの理由で”そうしてる”または”そうなってる”としても理解はできるかなぁ…と。
何にせよ、作者さんが書いてくれるのを期待して、のんびりと待ちたい。
- 18 2012/01/20(金)11時14分37秒
- >>8
注意書き観る限りではやはりどっちとも取れるように描いている気がする。
のでここで論争しても答えは出ないんじゃないかと。
入れ替わってる割に普通に日常生活送っている様を描いているのが面白いな。
構造がすべて練られているのであれば大したものだ。
- 19 2012/01/21(土)00時59分52秒
- 中学生編の成長期についての話が気になるな。
- 20 2012/01/21(土)02時08分40秒
- エピローグでは体が戻っていると解釈する方が妥当だし、
どちらともとれるような感じではないな〜と思う。
解釈の詳細は、ネタバレになるんで書けないけど。
それはさておき、高校生編が１番好みやった。
- 21 2012/01/21(土)13時55分32秒
- 高校生編は恋愛模様が中心なのかな。
キャラがみんなかわいいな。
- 22 2012/01/22(日)18時19分38秒
- これは期待。
- 23 2012/01/22(日)21時18分07秒
- 誰も書いてないけど「迷彩バンビ」はサイト名で
作品名は「ちぇんじ」だね。
http://banbi.omiki.com/about.html
- 24 投稿者：まな 2012/01/22(日)22時58分09秒
- 遅ればせながら修正しました。
- 25 2012/01/23(月)13時15分44秒
- この漫画本当に面白くて素敵です！
だからこそストレートに言うのは申し訳ないが不満を言います。
でもこんないいTS漫画に意見を言わずにいられない！
早速言うとエピローグが納得できません。
高校編の最後でふたりの体が男女関係なく二人で幸せを掴みそうだったんですが、
エピローグではっきりとはいいませんが、体は元に戻り（僕も戻れないEDを求めたんですが、見るにはそっちの可能性が高い・・）佑太はあんなことになっちまったってことはどう考えても惜しい気持ちがします。特にTS的な意味ではですね。
高校の最後のあれは何なのかまで思われます。
もちろん自分の好み・・っていうか望みもありますが
TS物ファンならほどんどが僕みたいに佑太が女にいてほしい気持ちが強いだと思います。もちろんそれは作家さんの選択ですからしょうがないんですが、でもTSファンとしてはものすこく惜しいんですね。惜しい！おしい！おしすぎる！！！
ここで考えましたが、もうひとつのエピローグを増やすとかそんな方向はいかがかな？
自由的なネット漫画ですからそんなのもありだと思います。
まあとにかくこの漫画本当におもしろいです。
これだけは言えます。
成人向けではなくここまですごかったのは「僕と彼女のXXX」以来初めてだと言っても過言ではない！
あ、最近の「不機嫌シンデレラ」けっこういい感じですが、まだ道中だし・・
EDも出たけどまだ続けられるのが中学の話とか高校の話とか、もし違うEDも生み出すか楽しみですね。
これ見ないのはTSファンとしてもったいないことです。
- 26 2012/01/23(月)13時53分47秒
- 作家さんのmemoでいつだったかエピローグは批判をうけることになるとか言ってた気が。
あとバットエンド好き？とかも。
しかしこの作品においてはみんな幸せになって欲しい。
- 27 2012/01/24(火)02時09分38秒
- エピローグ付近の話はネタバレにならないか?せっかく注意書きがあるので
読んでない人もいるんじゃないかと。
あと決めつけでストーリー考えてしまうのもちょっと…。
- 28 2012/01/24(火)11時32分19秒
- それは違うぞ。
決め付けるのは確かにちょっと早い気もするけど、
ここの上に書かれているとおりネタバレは何の問題にもならないよ。
個人的にはTS物に限ては最後がどうなるのか気になるし、そんな人もけっこういるんだと思うよ。
- 29 2012/01/24(火)12時22分51秒
- 展開予測するというのなら二次創作でやるのは自由だと思うけどね。
結末がどうであれ私は作家さんの描くものがすべてだと思う…。
- 30 2012/01/25(水)20時49分28秒
- エピローグの子供は誰の子なんだろ。
佑太と思うのが妥当だけど、高校生編みてると結依は別な人好きみたいだし…。
- 31 2012/01/25(水)22時03分46秒
- 僕が思うには佑太の子じゃなくて第３の人かも知らない。
またこの話にはまだ秘密が隠れるんじゃないかと・・
それはともかく結衣には悪いけど結衣と入れ替えた佑太が羨ましい。
これ、TS好きなら普通か？
- 32 2012/01/25(水)22時15分08秒
- >>25
あんたいつぞやの韓国の人だろ？ 相変わらず熱いな
- 33 2012/01/25(水)22時38分42秒
- ちょっと日本語おかしいもんな。
- 34 2012/01/26(木)03時32分57秒
- 国際的になってきたあるね
- 35 2012/01/26(木)09時38分30秒
- 感想は作者さんのHPで言ってやれよ。
- 36 2012/01/26(木)22時12分47秒
- 最初はそれぞれ3章に別れて入れ替わる話と思った。
しかしいきなり『7年間このままだった』という台詞に驚いた。
ストーリーが予測できない漫画だ。
- 37 2012/01/29(日)10時55分20秒
- とりあえず、滅多にない入れ替わり物なんだから応援しよう。
気長に待っていれば、全部わかる日が来る。
そういや、これ以外にも、この界隈で知られていないTSモノのweb漫画があるんだろうか。
- 38 2012/01/29(日)12時56分16秒
- 知ってても教えたくなかったりもする
この作品だってスレが立つ大分前から、某サイトのリンクで
知ってる人間は多かったはずだけど、こうしてスレが立ったのは遅かった
ここではスレ立てないって暗黙の共通認識があるとばかり思ってたよ
アダルトTSF支援所で書き手のモチベーション下げる馬鹿がよく出現するから
余計な輩を誘導したくないって想いは結構あるはず
あまり宣伝すると、必然的に2ちゃん感覚で書き込む輩を招くことが避けられないからね
とはいえ当の2ちゃんではとっくに紹介されてるかも知れんけど
そういうわけでWeb作品を紹介するにはこの手のジレンマが存在する
書き手のモチベーション下がって、続きが止まったりしたら本末転倒だから
- 39 2012/01/29(日)14時12分36秒
- そういや某サイトの管理人もここでは記事にしてほしくなかったと言っていたな。
野獣たちは見守っていてくれよ。頼むから。これはダチョウ倶楽部じゃないぞ。
- 40 2012/01/29(日)20時45分39秒
- やっぱりモラルはちゃんとして欲しいよな。
殆どの人が大丈夫なのは分かるのだが一部の人のせいで全体の評判悪くなるし。
- 41 2012/01/30(月)00時16分32秒
- 王道をいく学園青春漫画（？）な感じだから、確かにアダルトばかりのTSF掲示板にあるのは違和感あるけど。
あまりこの論争してもスレチな気が。
- 42 2012/01/30(月)13時41分07秒
- ちなみに作者はTSFというジャンル自体知らなかったと言っていたよ。
- 43 2012/02/02(木)21時30分55秒
- もう少し作品数増やしてほしいな。
小学生編はまだ説明的内容止まりだし。
- 44 2012/02/08(水)23時53分04秒
- ４コマ漫画がほのぼのしてて面白い。本編とはまた違った雰囲気がある。
- 45 2012/03/01(木)00時44分01秒
- 最近はエロが目立っているTSFだが、入れ替わったことへの戸惑いや家庭環境などの細かい苦悩が描かれているのは少なくなっている。そういう意味でこのちぇんじは貴重かも。プロじゃない人が描いているってのも凄いなー。
- 46 2012/04/21(土)17時45分55秒
- 僕がみるにも結局戻らなかったんじゃないかも知らない・・と思う。
結衣呼ばわりとか、女言葉は体に合わせるためかも知らないし。
和馬を励ます時のでた言葉と大きく笑う姿は、どう見ても佑太に近い。
特にその笑い方はやんちゃな男の子だった佑太にしか見えない。
もし結衣の場合だったら・・いくら性格が変わったとしても基本が静かな女の子のため、
それよりもっと女の子らしい笑顔をしたはずだ。
その後に和馬が「それ隠しとけって」と言ったのも佑太からそう言ったんじゃないかと・・
もし結衣だったら女の子が男の真似するだけの形になるから隠す必要はないかとおもう。
そのあとの「自分の子供まで読まれる行動パターン」の單純さはやはり佑太の属性だ。
それと子供は一体誰の子かな？雰囲気で見るには主人公達はうまく行かなかったみたいだが。
話に出ない人物かも・・
まあ、作家が高校偏を最後まで描くまでには何も決め付けなさそうだ。
- 47 2012/04/21(土)20時10分19秒
- また君か。
- 48 2012/04/22(日)01時18分20秒
- 熱い！熱いぜ！
- 49 2012/04/22(日)13時57分23秒
- >>46
もうちょっと日本語勉強してから来ような。
- 50 2012/04/22(日)17時27分20秒
- 49のお蔭で、46の文章が日本語で書かれていたことに気付いた。
- 51 2012/04/22(日)19時33分42秒
- さすがにそれは言いすぎだぞ
漢字とひらがなとカタカナがあるから「日本語」と推測は出来る
二点リーダーとか意味不明なところとか
それ以前に何がいいたいとか色々問題はあるが
普通に在日学生じゃないかと
- 52 2012/04/22(日)21時58分08秒
- 初潮の話で特に顕著なんだけど、思春期(第二次性徴)を異性の体で経験してきてるはずなのになんか1ヶ月前くらいに入れ替わったノリなのが残念
- 53 2012/04/22(日)22時40分52秒
- >>49
意味はわかるし、言いたいこともわかる。
それを細かい文章なんかで突っ込むのは野暮ってもの
ラストはいろいろ解釈できるよなぁ。
思いついただけでもいっぱいあるや。
ちなみに俺が思いついた中で一番残酷なラストは
・結衣は男の身体に馴染めず、それが理由で亡くなった
（性同一性障害的な意味。）
- 54 2012/04/22(日)23時17分32秒
- 46=53だろ。
- 55 2012/04/22(日)23時32分53秒
- >>53
性同一性障害の意味間違えてない?
もしそうだったらユイは元々心の中は男だったってことになるよ。
だから「僕と彼女の×××」みたいなことになるだろう。
- 56 2012/04/23(月)01時39分39秒
- ユイが一生男の身体で生きなきゃいけないなら
心と身体に精神的な乖離があるわけで、
状態としては性同一性障害と一緒ってことでは？
- 57 2012/04/23(月)01時48分47秒
- 片岡人生が書いてた「リヴィングストン」で
中年親父の身体に魂を移されて一生を過ごす罪を
与えられた美人OLの話があったが、
あれは結局、ニューハーフとして生きていく事になったから
>>53の言うところの性同一性障害的な描写になってたな
- 58 2012/04/23(月)17時03分58秒
- ＞状態としては性同一性障害と一緒ってことでは？
一緒とは限らないけどな、本来は女という意識があっても身体が男というのに適応してれば性同一性障害にはならないし
- 59 2012/04/23(月)18時19分38秒
- 男女入れ替わった状態すべてが性同一性障害と言えるってことにならないか。
- 60 2012/04/23(月)18時20分06秒
- ＞結衣は男の身体に馴染めず、それが理由で亡くなった
って>>53は言ってるんだから適応しなかったんだろ
- 61 2012/04/25(水)13時56分17秒
- 入れ替わった理由をそこまで言及してないところかいい。(今後書かれるかもしれないが)
その部分が濃く描かれると急にリアリティー無くなるからなあ。
- 62 2012/05/01(火)02時33分29秒
- 普通に自殺はないと思うけど…。お互いを大事にしてる感じだし。
- 63 2012/05/15(火)12時31分08秒
- http://tsumanne.net/si/data/2012/05/12/817283/
こっちでは最後自殺確定されて炎上している。
- 64 2012/05/16(水)00時18分51秒
- 『記憶の中の僕』ていう作品が在ったからね
- 65 2012/05/16(水)15時23分49秒
- ラストが単にめでたしめでたしだったら単調な漫画だったかも。
多少にもなぞを残して終わる方が後をひく。
- 66 2012/06/05(火)17時32分39秒
- この漫画は期待大!
- 67 2012/07/22(日)14時36分55秒
- よくいただく質問、ご要望なのですが
『ちぇんじ』本編におけるストーリー内容は
ほぼ一本筋で描いているので特に終盤、エピローグにいたるまでの話は
要望などによってかえるつもりはありません。
幸か不幸かなども特に考えず描いてますので
一本筋以外のエンドも増やすことは考えていないので
リクエストにお答えすることが出来ないです。
申し訳ございません…。
ただ今後、『ちぇんじ』という漫画は新たな扉を開いていきそうです。
ので、そのうえで今後変わるものがあっても
webで一度描いた内容と、描こうとしているものは
ずっと変わりません。
将良の自由の名のもとにやっているものなので
そういうところもaboutにある通りこちらの自由に、今後も
やってまいりますのでよろしくお願いします。
時々、二次創作はしても良いですか?
という質問もありがたいことに頂きますので
むしろそういった所で新しいお話が読めたらいいな…と個人的に思っております＾＾
ほとんどが『ちぇんじ』を読み込んでいただいている方からの要望なので
とてもありがたいことなのですが
こちらとしては感想と同じものとして読ませていただいてます。
作者コメント
- 68 2012/09/27(木)22時26分59秒
- 「ちぇんじ」が「思春期ビターチェンジ」にタイトルを変更して、ＣＯＭＩＣポラリスで商業化連載するそうな。
http://www.g-mode.co.jp/comic-polaris/
たのしみでしゅ！
- 69 2012/09/27(木)23時39分34秒
- 補足
WEBコミック誌「フレックスコミックス」は
少年漫画の「ブラッド」、青年漫画の「ネクスト」、少女漫画の「フレア」に分かれていたけど、
「ブラッド」＋「ネクスト」→「COMICメテオ」へ統合（9月現在移行期間中）
「フレア」→「COMICポラリス」へ移行（10月25日スタート）
と再編されることになった。
その（半ばリニューアルな）新創刊WEBコミック誌・COMICポラリスの創刊新連載として
「思春期ビターチェンジ」が連載されるとのことです。
- 70 2012/09/28(金)00時22分58秒
- いつでも商業化しそうなしそうな作品だったから待ってました！って感じだな。
どんなふうに連載されるのかたのしみ。
- 71 2012/09/29(土)22時58分23秒
- 本日発売の晋遊社iPの新このWEBマンガがスゴい！特集に
ちぇんじが紹介されているそうです。
- 72 投稿者：＞７１ 2012/09/29(土)23時00分02秒
- 晋遊舎でした。
- 73 2012/10/23(火)23時21分22秒
- COMICポラリス
あと２日・・・
http://www.g-mode.co.jp/comic-polaris/
- 74 2012/10/25(木)12時37分12秒
- 商業化連載キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
みんな感想をのこそうぜ。
http://comic-polaris.jp/
- 75 2012/10/25(木)23時08分14秒
- さっき逝ってみた。
う〜ん・・・
絵をクリックすると、拡大しちゃうね。
絵の端っこをクリックすると次のページに移動した。
どこをクリックしても、次ページには素直に移動しないんだね。
- 76 2012/10/25(木)23時55分08秒
- 変に盛り上がってるヤツが一人いるな
良かれと思ってやってるんだろうが逆に作者の足引っ張る場合も往々にあるから気をつけろよ
- 77 2012/10/26(金)02時36分40秒
- 作品の読み方がちょっとわかりずらいよな
しかし加筆かなりくわえられてるようだししょっぱなに中学生出てきたから
これはWEB版とどう変わるのか…。ここが見ものだな
初回というのもあってかページ字数が少ないものちょっと物足りない。
- 78 2012/10/30(火)00時57分05秒
- 読みやすく改良されたみたいだね
しかしあれだけの量あるのにほぼ加筆って大変だよな
いきなり中学生でどうなるかと思ったら普通に小学生から始まるのかな?続きが気になる…
- 79 2012/11/01(木)13時42分00秒
- 2話更新！
次回更新：11月下旬更新予定！
http://comic-polaris.jp/shishunki/
- 80 2012/12/04(火)15時21分10秒
- 3話
11月29日、12月6日公開。ポラリスの最後のページでオマケ漫画が読めるようです。
- 81 2013/01/17(木)17時46分18秒
- ５話更新
少し変わった部分もあるな
弟の一樹の名前も春樹になった
なんでだろう…
http://comic-polaris.jp/shishunki/
- 82 2013/02/07(木)18時13分31秒
- STEP.6更新 中学生
http://comic-polaris.jp/shishunki/
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